"Καταπέλτης" ήταν για μία ακόμη φορά ο Δρ. Κωνσταντίνος Φαρσαλινός, σε συνέντευξη που παραχώρησε στον "Focus fm 103,6" και στην εκπομπή του δημοσιογράφου κου Στέφανου Δαμιανίδη σχετικά με την επίσημη ανακοίνωση της Ελληνικής Παιδιατρικής Εταιρείας προς τους παιδιάτρους της χώρας περί χρήσεως του πειραματικού σκευάσματος κατά της νόσου Covid-19 στα παιδιά και τους εφήβους και όχι μόνον!
Αρχικά τοποθετήθηκε με γλαφυρό ύφος στο γεγονός όπου Έλληνες πυρόπληκτοι συμπολίτες μας βρέθηκαν αντιμέτωποι με τη χυδαιότητα - το λιγότερο, του κου Δημητρίου Δρακάκη, προέδρου του Διοικητικού Συμβουλίου του Κέντρου Κοινωνικής Πρόνοιας Περιφέρειας Στερεάς Ελλάδας. Ο κος Δρακάκης δεν δίστασε, ενώ δήλωσε "παρών" στην άμεση βοήθεια στέγασης των πυρόπληκτων, να θέσει ως προϋπόθεση στέγασής τους να είναι πλήρως εμβολιασμένοι.
Παρά τη θύελλα αντιδράσεων που ξεσήκωσε η συγκεκριμένη ανακοίνωσή του, αυτή συνεχίζει να διατηρείται στην επίσημη ιστοσελίδα του.
Σας παραθέτω τον διάλογο μεταξύ του Δόκτορα Φαρσαλινού και κου Δαμιανίδη, όπως ακριβώς διεξήχθη:
Φ: - Καλημέρα κ. Δαμιανίδη.
Δ: - Μάλιστα...με ακούτε λοιπόν.
Φ: - Καταρχάς...
Δ: - ...ναι...
Φ: - ...να σας δώσω συγχαρητήρια για τη βοήθεια που μαζέψατε για τους πυρόπληκτους...
Δ: - Να 'στε καλά, να ' στε καλά...
Φ: - ...και να σας ρωτήσω αν θα βάλετε και εσείς όπως ο κος Δρακάκης, πρόεδρος του Διοικητικού Συμβουλίου του Κέντρου Κοινωνικής Πρόνοιας Περιφέρειας Στερεάς Ελλάδας, προϋπόθεση να έχουν εμβολιαστεί αυτοί που θα δεχτούν τη βοήθεια;
Δ: - Ανατριχιάζω τώρα και μόνο που το λέτε δηλαδή, έτσι;
Φ: - Να τα κρατάμε τα ονόματα αυτά!
Δ: - Ανατριχιάζω και μόνο που το λέτε!
Φ: - Κ. Δαμιανίδη, έτσι;
Δ: - Σωστό, σωστό...σωστό!
Φ: - Να τα κρατάμε! Δημήτριος Δρακάκης! Είναι και συντοπίτης μου...
Δ: - Ξέρω βέβαια ότι εκεί που το πρότεινε, το κάνανε χαρτοπόλεμο το... τέτοιο, το χαρτί το συγκεκριμένο. Δεν την δέχτηκαν την πρόταση... εκεί στη Στερεά Ελλάδα.
Φ: - (Γελάει σιγανά) Εσείς πιστεύετε ότι δεν τη δέχτηκαν επειδή έγραφε την προϋπόθεση;
Δ: - Φαντάζομαι ότι... δεν ξέρω...δεν...
Φ: - Είναι ακόμα... είναι ακόμα στην επίσημη ιστοσελίδα κ. Δαμιανίδη...
Δ: - Ναι...το ξέρω ότι είναι, το ξέρω ότι είναι!
Φ: - Δεν έχουν τη στοιχειώδη ευαισθησία να κατεβάσουν αυτό το κατάπτυστο χαρτί!
Δ: - Ναι.
Φ: - Το έχουν στην επίσημη ιστοσελίδα ακόμα!
Δ: - Πραγματικά κατάπτυστο, πραγματικά κατάπτυστο!
Φ: - Πάμε στην Ελληνική Παιδιατρική Εταιρεία.
Δ: - Πάμε στην Παιδιατρική Εταιρεία...
Φ: - Να συμφωνήσουμε καταρχάς ότι η Ελληνική Παιδιατρική Εταιρεία είναι μία επιστημονική εταιρεία.
Δ: - Μάλιστα.
Φ: - Δεν είναι ούτε πολιτικό κόμμα να προπαγανδίζει ούτε πολιτικός υποβολέας προς υπαλλήλους της παιδιάτρους ούτε φυσικά κέντρο παραπληροφόρησης επιστημόνων και πολιτών. Συμφωνούμε σε αυτό;
Δ: - Έτσι θα έπρεπε να είναι, ναι!
Φ: - Ωραία.
Δ: - Τώρα δεν ξέρω αν και κατά πόσο έχει σχέσεις με τους κυβερνώντες...
Φ: - ...ωραία.
Δ: - ... και κατά πόσο δεν λειτουργεί ως προπαγανδιστικό παραπληροφορητικό μέσο επιστημόνων...
Φ: - Δεν θα ασχοληθώ με τα προπαγανδιστικού τύπου γραπτά "μην υπερ-τονίζετε το ένα, υπερ-τονίστε το άλλο" . Δεν κατάλαβα, πολιτική κάνουμε; Κάνουμε καμμία άσκηση επικοινωνίας για τα Μέσα Ενημέρωσης, τι θα λέμε στις ειδήσεις, τι θα τονίσουμε, ποιο θα έχουμε πρώτο θέμα, ποιο θα έχουμε τελευταίο; Μια... ένας επιστήμονας ούτε υπερ-τονίζει ούτε υπο-τονίζει τίποτα! Το μόνο που έχει δικαίωμα και υποχρέωση ταυτόχρονα να κάνει, είναι να λέει την πραγματικότητα. Η παραπληροφόρηση αποτελεί παραβίαση του Ιατρικού Κώδικα - του Κώδικα Ιατρικής Δεοντολογίας - και ταυτόχρονα είναι και αδίκημα. Διώκεται!
Δ: - Φαντάζομαι για να λέτε... να κάνετε λόγο για παραπληροφόρηση έχετε στοιχεία που...;
Φ: - Η απειλή, η απειλή επίσης περί σχολείων...
Δ: - Ναι...
Φ: - Την οποία είχα προβλέψει βέβαια, από τον Απρίλιο το είχα γράψει, περιμένω να δω πώς θα κινηθεί το αφήγημα για τα σχολεία...
Δ: - Ναι...
Φ: - Επίσης δεν ξέρω αν υπάρχουν και πρέπει να ρωτήσετε κάνα δικηγόρο, αν υπάρχουν άρθρα στον Ποινικό κώδικα, τα οποία να ασχολούνται με αυτό το πράγμα. Πάμε όμως στα στοιχεία. Γιατί έχει και κάποια ενδιαφέροντα στοιχεία ξέρετε η Παιδιατρική Εταιρεία, για τα οποία δεν ξέρω αν θα πρέπει να ασχοληθούν οι "fact checkers", πάντως σίγουρα θα 'πρεπε ν' ασχοληθούν, κάποιοι επιστημονικοί φορείς για παράδειγμα οι Ιατρικοί Σύλλογοι με διευκρινίσεις προς παιδιάτρους.
Δ: - Δίνουν ψεύτικα στοιχεία μέσα λέτε;
Φ: - Αναφέραται... αυτά που γράφει η εταιρεία.
Δ: - Ναι, ναι, σας ακούω...
Φ: - Αναφέραται λοιπόν ότι στις Ηνωμένες Πολιτείες, αναφέρουν ότι 15% των παιδιών με Covid - τεράστιο νούμερο έτσι; - εμφανίζει μία πολύ σοβαρή νόσο, το πολυσυστηματικό φλεγμονώδες νόσημα...
Δ: - Ναι, ναι...
Φ: - Καταλαβαίνετε λοιπόν... φλεγμονώδες σύνδρομο, συγγνώμη... πολύ σοβαρό, από τα οποία το 1,7% πεθαίνει.
Δ: - Μάλιστα.
Φ: - Καλά το είπατε εσείς το 1,7% του 15%.
Δ: - Ναι.Σωστά.
Φ: - Στην Ελλάδα λοιπόν που έχουμε 57.000 επιβεβαιωμένα - όχι πραγματικά! - επιβεβαιωμένα...
Δ: - Ναι.
Φ: - ...κρούσματα Covid σε παιδιά, τα πραγματικά είναι πολλαπλάσια αλλά πάμε στα επιβεβαιωμένα, θα 'πρεπε να' χουμε το 15% δηλαδή πάνω από 8.500 τέτοια περιστατικά πολυσυστηματικού φλεγμονώδους συνδρόμου και εκατόν σαράντα εφτά (147) θανάτους αφού είναι η θνητότητα το 1,7. Εμείς έχουμε τρεις (3) θανάτους, από την αρχή της πανδημίας και αμφιβάλλω αν και όλοι οι θάνατοι είναι από Covid. Αλλά είναι τρεις (3) καταγεγγραμμένοι σε 57.000 επαναλαμβάνω επιβεβαιωμένα κρούσματα που αντιστοιχούν σε πολλαπλάσιους... πολλαπλάσια παιδιά που έχουν μολυνθεί. Αλλά ας πούμε ότι οι Έλληνες έχουν περίεργα γονίδια και δεν εμφανίζουν σε τέτοια ποσοστά το πολυσυστηματικό φλεγμονώδες νόσημα.
Δ: - Μάλιστα.
Φ: - Πάμε να δούμε τους Αμερικανούς...
Δ: - Ναι.
Φ: - Ξέρετε σύμφωνα με τα στοιχεία του CDC πόσα περιστατικά πολυσυστηματικού φλεγμονώδους συνδρόμου έχουν καταγραφεί από το κέντρο ελέγχου νοσημάτων των ΗΠΑ μέχρι τις 30 Ιουλίου;
Δ: - Πόσα;
Φ: - 4.404! Ξέρετε πόσα είναι τα επιβεβαιωμένα κρούσματα σε παιδιά; 4,3 εκατομμύρια!!!
Δ: - Τς τς τς...
Φ: - Αυτό το ποσοστό κ. Δαμιανίδη δεν είναι 15% είναι 0,1%...
Δ: - Πω πω πω πω...
Φ: - ... και είναι λιγότερο, με συγχωρείτε, διότι ο ορισμός του πολυσυστηματικού φλεγμονώδους νοσήματος στις ΗΠΑ, αφορά άτομα μέχρι και είκοσι ενός (21) ετών. Εγώ σας λέω τα κρούσματα στα παιδιά, όχι μέχρι είκοσι ενός (21) ετών. Και επαναλαμβάνω σας λέω τα επιβεβαιωμένα κρούσματα στις ΗΠΑ, τα οποία είναι υποπολλαπλάσια των πραγματικών. Οι δε θάνατοι από αυτό το σύνδρομο είναι τριάντα επτά (37)...
Δ: - Τς τς τς...
Φ: - ... είναι 0,8% θνητότητα επί τω 0,1% που κάνουν αυτό το σύνδρομο...
Δ: - Τώρα, αυτό, αυτό είναι...
Φ: - ... στα κρούσματα Covid.
Δ: - Πω! Αυτό είναι ψέμα μεγατόνων!
Φ: - Απορώ ποιος άνθρωπος γράφει τέτοια κείμενα, τα οποία υποτίθεται θα ενημερώσουν τους παιδιάτρους, οι οποίοι υποτίθεται θα ενημερώσουν τους γονείς. Ειλικρινά θα αφήσω τον κάθε συνάδελφο παιδίατρο να κρίνει την αξιοπιστία και τη σοβαρότητα της Ελληνικής Παιδιατρικής Εταιρείας...
Δ: - Σας παρακαλώ...ναι...
Φ: - ... και θα αφήσω κάθε γονέα, θα αφήσω κάθε γονέα, να κρίνει μόνος του πόσο σοβαρά θα πρέπει να λάβει και τους παιδιάτρους και την Ελληνική Παιδιατρική Εταιρεία!
Δ: - Κ. Φαρσαλινέ... κ. Φαρσαλινέ, επειδή τώρα έχετε ρίξει βόμβα όπως λέμε εμείς τα δημοσιογραφικά - και δεν μου αρέσουν και τα δημοσιογραφικά κλισέ αλλά... θέλω να το επαναλάβουμε. Αυτή τη στιγμή, με το ενημερωτικό σημείωμα που έχει δώσει η Ελληνική Παιδιατρική Εταιρεία για να ενημερώνονται οι παιδίατροι και να ενημερώνουν τους γονείς, επί της ουσίας λέει ότι ένας μικρός αριθμός παιδιών και εφήβων στις ΗΠΑ, υπολογίζεται σε ποσοστό 15%, στην Ευρώπη λέει εδώ...
Φ: - Στην πραγματικότητα είναι 0,1.
Δ: - Τώρα, τώρα θα τα πούμε. Λέει, λέει η Παιδιατρική ότι είναι 15% το ποσοστό που είναι στις Ηνωμένες Πολιτείες, στην Ευρώπη μπορεί να είναι μικρότερο το ποσοστό, εμφανίζουν μετά τον Covid το πολυσυστηματικό φλεγμονώδες σύνδρομο, το οποίο έχει θνητότητα 1,7%. Δηλαδή λέει η Παιδιατρική Εταιρεία, ότι στην Αμερική το 15% των παιδιών που παθαίνουν Covid αποκτούν αυτό το σύνδρομο και το 1,7% αυτού του 15% έχει επέλθει ο θάνατος. Αυτά τα ποσοστά...
Φ: - Δηλαδή υπάρχουν 620.000 περιστατικά πολυσυστηματικού φλεγμονώδους συνδρόμου...
Δ: - Ναι...
Φ: - ... αυτά είναι τα νούμερα.
Δ: - 620.000.
Φ: - Και ενώ έχουν 4.404, ποσοστό 0,1%.
Δ: - Άρα αντί για 15% το ποσοστό είναι 0,1%...
Φ: - Είναι μόλις 150 φορές τοις εκατό παραπάνω.
Δ: - Και στην Ελλάδα, αυτό το ποσοστό, σε εμάς, ξαναπείτε λίγο τα νούμερα στην Ελλάδα, τι έχουμε εδώ; Γιατί αυτά...
Φ: - Στην Ελλάδα δεν ξέρουμε πόσα είναι. Εγώ δεν πιστεύω ότι είναι μετρημένα πάνω... περισσότερα από τα δάχτυλα ενός χεριού. Να σας πω και δύο (2); Άντε να είμαι δηλαδή...
Δ: - Ναι.
Φ: - ... έτσι πιο (γελάει)...
Δ: - Γαλαντόμος!
Φ: - Γενναιόδωρος!
Δ: - Ναι, ναι, ναι!
Φ: - Αν είχαμε, αν ήταν 15% έπρεπε να έχουμε στην Ελλάδα πάνω από 8.600 περιστατικά τέτοια.
Δ: - Τώρα συγνώμη αλλά...
Φ: - 15%. Αλλά δεν... Αφήστε την Ελλάδα. Σας είπα, μπορεί να έχουμε γονίδια περίεργα.
Δ: - Ναι, είμαστε δυνατοί.
Φ: - Και στην Αμερική τα νούμερα που λένε...
Δ: - Ψέματα είναι.
Φ: - ... είναι από τη φαντασία τους!
Δ: - Επιτρέπεται αυτό επιστημονικά; Εσείς είστε ένας γιατρός, είστε ένας γιατρός...
Φ: - Σας λέω, από το αμερικανικό CDC, από το Αμερικανικό Κέντρο Ελέγχου Νοσημάτων.
Δ: - Ωραία, είστε γιατρός! Για ποιο λόγο να λένε ψέματα κ. Φαρσαλινέ;
Δ: - Θα πρέπει να τους ρωτήσετε κ. Δαμιανίδη.
Δ: - Είναι ασύλληπτο αυτό το πράγμα!
Φ: - Γνώμη μου είναι ότι πολύ απλά πρόκειται για ένα κείμενο το οποίο είναι κείμενο πολιτικό και όχι επιστημονικό, αυτή είναι η προσωπική μου εκτίμηση. Είναι ένα κείμενο το οποίο δεν ξέρω τι είδους, πολιτικές περισσότερο παρά επιστημονικές σκοπιμότητες εξυπηρετεί - και δεν καταλαβαίνω και ποιες είναι αυτές. Είναι ένα κείμενο παραπληροφόρησης και είναι ένα κείμενο το οποίο περιλαμβάνει ψευδή δεδομένα. Είναι πάρα πολύ απλά! Και από κει και πέρα επαναλαμβάνω! Και ο κάθε συνάδελφος παιδίατρος θα κρίνει την αξιοπιστία και τη σοβαρότητα της Ελληνικής Παιδιατρικής Εταιρείας... Βλέπετε πώς παίζουν με θεσμούς;
Δ: - Ναι.
Φ: - Με επιστημονικούς θεσμούς!
Δ: - Ναι.
Φ: - Και φυσικά ο κάθε γονέας θα κρίνει την αξιοπιστία και τη σοβαρότητα και των παιδιάτρων και της Ελληνικής Παιδιατρικής Εταιρείας, με βάση την ενημέρωση την οποία η Εταιρεία παρέχει στους παιδιάτρους.
Δ: - Εντάξει. Εγώ φοβάμαι ότι με αυτό το κείμενο κ. Φαρσαλινέ, εργαλειοποιούνται οι παιδίατροι...
Φ: - Για τους Ιατρικούς Συλλόγους δεν συζητάω.
Δ: - Καλά τώρα, ναι. Θα 'πρεπε να παρέμβουν και να πρέπει να ζητήσουν εξηγήσεις γι' αυτό το... γι' αυτό το κείμενο, έτσι;
Φ: - Εργαλεία διασυρμού του ιατρικού λειτουργήματος και των γιατρών! Αυτό έχουν γίνει. Εργαλεία διασυρμού των γιατρών! Επίσημα, επώνυμα και δημόσια! Αυτό έχουν γίνει! Έχετε δει τη στάση τους όλο αυτό το διάστημα!
Δ: - Δεν... δεν... δεν το πιστεύω δηλαδή. Δηλαδή τι να πω...
Φ: - Δεν έχετε δει. Παρεμβάσεις... παρεμβάσεις για Πρωτοβάθμια Φροντίδα Υγείας δεν έχετε δει.
Δ: - Καμμία, τίποτα!
Φ: - Ακούστε κ. Δαμιανίδη... θα πάθετε ένα δεύτερο σοκ τώρα.
Δ: - Ναι.
Φ: - Ακούστε πως αντιμετωπίζουν τον Covid στην Τουρκία!
Δ: - Μάλιστα.
Φ: - Όχι στη Σουηδία!
Δ: - Ναι. Στην Τουρκία.
Φ: - Στη Νορβηγία, στη Ζηλανδία... στην Τουρκία! Όποιος βγάλει θετικό τεστ, λαμβάνει μέσα σε μια-δυο ώρες κλήση από τον ΕΟΔΥ, στη συνέχεια ακολουθεί επίσκεψη γιατρού του ΕΟΔΥ στο σπίτι, λαμβάνει οδηγίες, λαμβάνει φαρμακευτική αγωγή και έχει στη συνέχεια παρακολούθηση τηλεφωνική. Και ο ίδιος μπορεί να πάρει όποτε θέλει και να μιλήσει με γιατρό του ΕΟΔΥ αλλά αν κάποιο περιστατικό στην οικία έχει συμπτώματα σοβαρά, οι ίδιοι παίρνουν κάθε λίγες ώρες, μαθαίνουν ακριβώς τι συμβαίνει στον ασθενή, του δίνουν οδηγίες για τα πάντα, τον παραπέμπουν να κάνει εργαστηριακό έλεγχο, ακτινογραφία... στην Τουρκία! Στην Τουρκία κ. Δαμιανίδη! Η Πρωτοβάθμια Φροντίδα Υγείας, που δεν μπορούσαν οι δικοί μας "εγκέφαλοι ειδήμονες" να σκεφτούν και να φανταστούν εδώ και ενάμιση χρόνο και ακόμα δεν φτιάχνουν! Στην Τουρκία επαναλαμβάνω! Να δείτε τους συναδέλφους του κου Κωστίδη το βίντεο, ο οποίος επιβεβαιώνει το Νοέμβριο του 2020. Αυτά που σας λέω εγώ, τα έχω επιβεβαιώσει με τέσσερις (4) ασθενείς Έλληνες, μόνιμους κατοίκους της Τουρκίας. Όχι της Κωνσταντινούπολης, της Αττάλειας. Γιατί θα πει κάποιος ότι θα κάνω στην Κωνσταντινούπολη μόνο...
Δ: - Ε βέβαια... όχι.
Φ: - Οι οποίοι μάλιστα στο ένα σπίτι, αρρώστησαν διαφορετικές μέρες τα δύο (2) μέλη του σπιτιού, πήγαν και τις δύο φορές, γιατρός από τον ΕΟΔΥ, αυτόματα, χωρίς να πάρουν τηλέφωνο εκείνοι καθόλου στον ΕΟΔΥ. Ο ελληνικός ΕΟΔΥ, όταν θα πάρεις τηλέφωνο και αν πιάσεις γραμμή, η μόνη συμβουλή - σε εισαγωγικά - που σου δίνει είναι : "Αν βγείτε έξω και σπάσετε την καραντίνα, έχετε 5.000 ευρώ πρόστιμο". Τουρκία έναντι Ελλάδος! Πρωτοβάθμια Φροντίδα Υγείας! Φωνάζαμε από τον Απρίλιο-Μάιο πέρυσι του 2020! Ήταν δύσκολο για την Ελλάδα, δεν έχει γίνει ακόμα...
Δ: - Κατάθλιψη.
Φ: - ... είναι εύκολο για την Τουρκία, το κάνει από την αρχή ακόμα και σήμερα!
Δ: - Είναι κατάθλιψη. Είναι... έχω αίσθημα, βαρύ αίσθημα κατάθλιψης αυτή τη στιγμή. Είναι τρομερό!
Φ: - Αυτά προς γνώση και συμμόρφωση, του ποιοι (!) καθορίζουν τη ζωή μας, ποιοι καταστρέφουν την κοινωνία καθημερινά, χωρίς αποτελέσματα, κανένα αποτέλεσμα ως προς τη διαχείριση της πανδημίας. Κ. Δαμιανίδη, στις 19 Ιουνίου, Ιουλίου με συγχωρείτε, ο Johnson αποφάσισε να προχωρήσει σε άρση του lockdown... στην Αγγλία. Και των μέτρων. Στις 18 και στις 19 Ιουλίου, είχαμε επιστολή 1.200 επιστημόνων στον Johnson ότι διαπράττει έγκλημα και ότι είναι επικίνδυνος για την ανθρωπότητα με αυτό που κάνει και είχαμε μία μεγαλειώδη πρόβλεψη του μεγαλειώδη μοντελίστα Ferguson, ότι η Αγγλία θα έχει 200.000 κρούσματα ημερησίως. Αν ο Johnson δεν είχε προχωρήσει σε άρση καραντίνας...
Δ: - Ναι...
Φ: - Σήμερα θα συζητούσαμε, ότι η Αγγλία σε lockdown γλίτωσε 200.000 κρούσματα. Ο Johnson, είχαν την ατυχία οι υπόλοιποι, να προχωρήσει σε άρση καραντίνας και ενώ τη μέρα της άρσης είχε 50.000 κρούσματα - σήμερα έχει 23.000.
Δ: - Ναι...
Φ: - Σήμερα έχει 23.000.
Δ: - Άρα, άρα απεδείχθηκε η κίνηση...
Φ: - Ούτε 200.000 έχει...
Δ: - Έτσι.
Φ: - ... ούτε την καταστροφή την οποία προέβλεπαν...
Δ: - Έχει.
Φ: - ... οι 1.200 ειδήμονες ούτε τίποτα! Όπως μας έσωσαν στο πρώτο κύμα, 'λεγαν από 13.685 θανάτους... Ακούστε τώρα! Βγάζει επιστήμονας μοντέλο και σου λέει σε... με ακρίβεια μονάδος...
Δ: - Ακριβώς.
Φ: - ... ότι γλίτωσες 13.685 θανάτους!
Δ: - Ο κος Τσιόδρας το' χει πει.
Φ: - Αυτό μέχρι τον Μάιο.
Δ: - Ο κος Τσιόδρας το έχει πει αυτό.
Φ: - Το οποίο βέβαια, τους έχουμε τώρα.
Δ: - Ναι.
Φ: - Έτσι;
Δ: - Ναι, εντάξει.
Φ: - Τώρα δεν μας είπαν από πόσους μας σώσανε...
Δ: - Ναι, ναι.
Φ: - ... με τους 6 μήνες του 2ου σωστά lockdown;
Δ: - Σωστά! Έχετε απόλυτο δίκιο, το έχει πει ο κος Τσιόδρας αυτό το νούμερο.
Φ: - Αλλά σκεφτείτε, αλλά σκεφτείτε - βεβαίως είναι το νούμερο, ακριβώς όπως σας το λέω!
Δ:- Ναι, ναι, είναι ακριβές! Το θυμάμαι! Το θυμάμαι.
Φ: - Αλλά σκεφτείτε, να μην είχε προχωρήσει σε άρση καραντίνας ο Johnson και να λέγαμε σήμερα : "Γλίτωσε η Αγγλία τα 200.000 κρούσματα"!
Δ: - Ο,τι να 'ναι! Ό,τι να' ναι!
Φ: - Όπως εμείς γλιτώνουμε κάθε φορά που βγαίνει ένας ειδήμονες... "Βάλτε μάσκα" έλεγε Θεσσαλονικιός επιστήμονας... τον Οκτώβριο του 2020. Δεν είχαμε lockdown. Είχαμε μάσκα μόνο σε κλειστούς χώρους και έλεγε, χωρίς κανένα άλλο μετρό μέτρο θα έχουμε μέχρι 31/12 του 2020, 1.836 περίπου θανάτους. Αν βάλουμε μάσκα και σε ανοιχτούς χώρους και τίποτα άλλο-προσέξτε! θα έχουμε 836 θανάτους.
Δ: - (Γελάει σιγανά)
Φ: - Mega Channel, συνέντευξη, αρχές Οκτωβρίου.
Δ: - Σίγουρα ήταν, σίγουρα ήταν Mega Channel;
Φ: - Με μάσκα, με μάσκα και με lockdown, πανελλαδικό, είχαμε 4.780 θανάτους. Τα μοντέλα, τα οποία πληρώνει η ανθρωπότητα, με θανάτους, με τρισεκατομμύρια σπατάλης και με καταστροφή της κοινωνίας και θανάτους που θα ζήσουμε από 'δω και πέρα, από την αρχή της πανδημίας κ. Δαμιανίδη. Κατασπατάληση, εκβιασμοί χυδαίοι... χυδαίοι! Πραγματοποιούνται τεστ δύο (2) φορές τη βδομάδα σε όλους, σε παιδιά, σε φοιτητές... γελάνε φοιτητές στατιστικής και στοιχειώδεις γνώσεις...
Δ:- Να ρωτήσω κάτι, να...
Φ: - ... του τι είναι διαγνωστικό τεστ κ. Δαμιανίδη.
Δ: - Ναι. Να ρωτήσω κάτι.
Φ: - Γε λα νε!
Δ: - Ναι, από την αρχή, ειδικά για τα test, ειδικά για αυτά τα self test, τα ξεμπροστιάσατε από την αρχή. Είχατε απόλυτο δίκιο κ. Φαρσαλινέ. Είχατε πει για 11% αξιοπιστία και είναι ακόμα πιο κάτω κιόλας.
Φ: - Είχα πει για 15 και είναι στο 8!
Δ: - Ναι, ναι, ναι. Εμ, να ρωτήσω κάτι, έτσι για να,για να το ακούσουμε και από τα δικά σας τα χείλη. Βγαίνει χθες το Υπουργείο Παιδείας και λέει ότι θα πρέπει να πληρώνουν από την τσέπη τους οι εκπαιδευτικοί και ενδεχομένως οι φοιτητές για να πάνε να κάνουνε, αν δεν έχουν εμβολιαστεί, για να πάνε να κάνουν μάθημα. Τη στιγμή που πλέον είναι αποδεκτό, κοινώς αποδεκτό από όλους, ότι ακόμα και οι εμβολιασμένοι, ειδικά αυτοί οι οποίοι έχουν εμβολιαστεί από την αρχή, είναι ακάλυπτοι, "απροστάτευτοι" τους χαρακτήρισε ο κος Κούβελας, εδώ στην εκπομπή, απέναντι στη μετάλλαξη Δ και ενδεχομένως απέναντι σε κάθε μετάλλαξη γιατί έχει τελειώσει η ιστορία της ε, της, πώς τη λένε; τεχνητής ανοησίας, την οποία τους παρείχαν τα εμβόλια. Πώς είναι δυνατόν να απαιτείται έλεγχος με τα τεστ αυτά, τα οποία έχουν τα προβλήματα που έχουνε, άλλα πώς είναι δυνατόν να απαιτείται έλεγχος μόνο στους ανεμβολίαστους και όχι στους εμβολιασμένους; Δεν υπάρχει πρόβλημα;
Φ: - Κοιτάξτε! Είναι γεγονός ότι τα εμβόλια προσφέρουν κάποια προστασία, η οποία δεν κρατάει στον χρόνο.
Δ: - Σωστό.
Φ: - Άρα λοιπόν θα πρέπει ήδη να ανησυχούν, αυτοί οι οποίοι εμβολιάστηκαν πρώτοι, Δεκέμβριο-Ιανουάριο.
Δ: - Ναι.
Φ: - Λίγοι είναι, ήταν ελάχιστοι.
Δ: - Ναι.
Φ: - Μην κοιτάτε που μας λέγανε ότι δεν υπάρχουν θάνατοι και κρούσματα μεταξύ εμβολιασμένων.
Δ: - Ο κος Άδωνις Γεωργιάδης, ο κος Άδωνις Γεωργιάδης εμβολιάστηκε το Φεβρουάριο, αν δεν κάνω λάθος.
Φ: - Τον Ιανουάριο, Ιανουάριο...
Δ: - Ιανουάριο, ναι, εντάξει, ήταν από τους πρώτους.
Φ: - Ναι, λοιπόν, κοιτάξτε. Δύο πράγματα είναι απαράδεκτα που συμβαίνουν. Ένα είναι το self test...
Δ: - Καλά αυτό...
Φ: - ... και τα rapid test και τον τρόπο που γίνονται. Εννοώ επαναλαμβανόμενα οριζόντια και τυφλά, χωρίς να υπάρχει καμμία υποψία μόλυνσης... γιατί το κάνεις για να πας ταξίδι. Το κάνεις για να γυρίσεις από το ταξίδι. Το κάνεις για να πας σχολείο. Δεν είσαι επαφή κάποιου κρούσματος ή κάτι άλλο. Αυτό δεν "στέκει" επιστημονικά και επειδή το ξέρουν όλοι, είναι ξεκάθαρο κ. Δαμιανίδη, ότι είναι πολιτικό το ζήτημα, δεν είναι επιστημονικό. Δεν κατέχω εγώ τη μοναδικότητα της επιστημονικής πληροφορίας, το γνωρίζουν όλοι! Δεν υπάρχει ούτε επιστημονική διαφωνία ούτε αφέλεια ούτε άγνοια ούτε ειλικρινές λάθος ούτε τίποτα! Είναι politics κ. Δαμιανίδη, ξεκάθαρα!
Δ: - Ξεκάθαρα.
Φ: - Και το δεύτερο φυσικά είναι το χυδαιότερο που εχω συναντήσει εγώ στη ζωή μου, στα 46 μου χρόνια, τα πιστοποιητικά εμβολιασμού, που είναι πιστοποιητικά διχασμού, γκετοποίησης της κοινωνίας, τα οποία όσοι τα υποστηρίζουν, όσοι τα εφάρμοσαν και όσοι συμμετέχουν σε αυτόν τον εκβιασμό, θα πρέπει να γραφτούν μόνιμα, οριστικά και αμετάκλητα στις μαύρες σελίδες της ανθρώπινης ιστορίας, δίπλα στα χειρότερα φασιστοειδή μορφώματα της ανθρωπότητας! Τελεία και παύλα κ. Δαμιανίδη.
Δ: - Έτσι.
Φ: - Το ζήτημα πλέον είναι πολιτικό και μόνο πολιτικά μπορεί να αντιμετωπιστεί. Λυπάμαι, λυπάμαι, που τόσο μεγάλο κομμάτι της επιστημονικής κοινότητας έχει γίνει ένα πολιτικό υποχείριο. Λυπάμαι ειλικρινά! Δεν με ενδιαφέρει γιατί, δεν με ενδιαφέρει πώς, δεν είναι καν ελληνικό το φαινόμενο. Το τονίζω!
Δ: - Ναι.
Φ: - Είναι και συνεννοημένοι!
Δ: - Ναι, ναι!
Φ: - Ευθέως! Μέχρι και ο Παγκόσμιος Οργανισμός Υγείας δεν τολμάει να τους ακολουθήσει. Δηλαδή είπε ότι δεν μπορεί να κάνεις τυφλά οριζόντια τεστ... η αξιοπιστία είναι για τα σκουπίδια, είναι άχρηστο! Είναι άχρηστο στην πραγματικότητα κ. Δαμιανίδη. Είναι άχρηστο! Είναι δισεκατομμύρια τρισεκατομμύρια σε όλο τον κόσμο σπατάλης, που φυσικά κάπου καταλήγουν! Δεν πετιούνται στον κάλαθο των αχρήστων. Δεν τα καίνε! Κάπου πάνε! Λοιπόν... Είναι πολιτικό κ. Δαμιανίδη το θέμα. Έχουμε κουραστεί ορισμένοι να ψάχνουμε να βρούμε λογική επιστημονική, δεν υπάρχει κ. Δαμιανίδη. Ούτε υπάρχει η δικαιολογία του ειλικρινούς σφάλματος ή της λάθος εκτίμησης ή της άγνοιας ή της ανικανότητας! Τίποτα από αυτά δεν υπάρχει. Είναι πολιτικά υποχείρια, κάνουν πολιτική με πτυχία επιστημονικά, ιατρικής ή οτιδήποτε άλλο... Λυπάμαι, η λύση είναι μόνο πολιτική και δυστυχώς δεν υπάρχει και πολιτική λύση κ. Δαμιανίδη...
Δ: - Έτσι όπως είναι το πράγμα...
Φ: - ... διότι σχεδόν όλο το πολιτικό σύστημα...
Δ: - Είναι πουλημένο.
Φ: - ... στην Ελλάδα τουλάχιστον, συστρατεύεται σε αυτό το οποίο αποτελεί μαύρη σελίδα της ιστορίας! Μαύρη σελίδα της ιστορίας! Εκβιασμοί που φτάνουν και στα παιδιά! Το καταλαβαίνετε;
Δ: - Ε πώς δεν το καταλαβαίνω;
Φ: - Στα παιδιά! Δεν σέβονται ούτε τα παιδιά! Τα εμβόλια καλώς υπάρχουν, εγώ θα συμφωνήσω με τη σύσταση της γερμανικής επιτροπής εμβολιασμού, σύσταση να εμβολιαστούν τα παιδιά με συννοσηρότητες... δεν... υπάρχει αμφίβολο προσωπικό όφελος για οποιοδήποτε άλλο παιδί, θα κρίνει ο γονέας ατομικά, για το κάθε παιδί τι θα κάνει. Ξεκάθαρη θέση δική μου - που δεν είμαι παιδίατρος - η αξιοπιστία και η σοβαρότητα των παιδιάτρων και της Ελληνικής Παιδιατρικής Εταιρείας, σας είπα αυτά που είπαμε και πιο πριν...
Δ: - Το ξεκαθαρίσαμε.
Φ: - ... θα την κρίνει, θα την κρίνει ο κάθε γονέας, ο ίδιος και θα κρίνει φυσικά και ο κάθε παιδίατρος τις συστάσεις της Παιδιατρικής Εταιρείας.
Δ: - Είναι είναι... είναι ντροπιαστικό να δίνονται ψεύτικα στοιχεία στη δημοσιότητα και ένα εργαλειοποιούνται κατά αυτό τον τρόπο άνθρωποι οι οποίοι υποτίθεται τους εμπιστευόμαστε την υγεία των παιδιών μας.
Φ: - Δεν συζητάμε...
Δ: - Εντάξει, τι να λέμε...
Φ: - ... δεν συζητάμε για παραπληροφόρηση επιστημονική.
Δ: - Τι να λέμε τώρα, τι να λέμε τώρα;
Φ: - Θα σας πω, ότι πρόσφατα, πρέπει να έχει κάποιους μήνες, δικαστήριο επιδίκασε τεράστια αποζημίωση σε ασθενή, ασθενή που δεν ενημερώθηκε πλήρως και επακριβώς και αξιόπιστα για τις παρενέργειες της θεραπείας και είχε παρενέργεια.
Δ: - Μάλιστα. Έτσι είναι.
Φ: - Φανταστείτε, τι θα μπορούσε να συμβεί...
Δ: - Έτσι είναι.
Φ: - Για υγιή άνθρωπο που παραπληροφορείται, για προληπτική παρέμβαση.
Δ: - Τι να λέμε, τι να λέμε;
Φ: - Διότι μην ξεχνάμε ότι ο εμβολιασμός γίνεται σε υγιείς, σε υγιείς! Δεν... Ούτε θα υπερ-τονίσεις ούτε θα υπό-τονίσεις τις παρενέργειες και τις επιπλοκές...με συγχωρείτε...
Δ: - Πρέπει να της πεις! Πρέπει να τις θέσεις...
Φ: - ... της νόσου, προσέξτε, της νόσου Covid, ούτε τις υπερ-τονίζεις ούτε τις υπό-τονίζεις αλλά τις περιγράφεις σε υγιή, όχι σε άνθρωπο που νοσεί από Covid...
Δ: - Σωστά σωστά.
Φ: - Γιατί υγιής πάει να εμβολιαστεί. Ξέρετε, επειδή ο εμβολιασμός γίνεται σε υγιείς, γι' αυτό το προφίλ και το στάνταρ ασφαλείας των εμβολίων είναι πολύ πολύ υψηλότερο, πολύ πολύ υψηλότερο από το προφίλ ασφαλείας φαρμάκων ή άλλων παρεμβάσεων θεραπευτικών που απευθύνονται σε ασθενείς.
Δ: - Ωχ Χριστέ μου! Δηλαδή πραγματικά κ. Φαρσαλινέ μας "φορτώσατε" πολύ σήμερα και... είναι και αυτή η κλιματική αλλαγή που μας επηρεάζει και ξέρετε και ανάβουν και φωτιές με την κλιματική αλλαγή τώρα τελευταία... και είναι δύσκολα.
Φ: - Δεν υπάρχουν μεγάλες διαφορές κ. Δαμιανίδη.
Δ: - Δεν υπάρχει λέτε;
Φ: - Δεν υπάρχει, δεν υπάρχει καμμία απολύτως διαφορά...
Δ: - Λέτε έτσι;
Φ: - Και τα δύο προσέξτε!
Δ: - Ναι.
Φ: - Και τα δύο είναι προβλήματα και τα δύο χρειάζονται αντιμετώπιση. Εδώ, έχουμε αντιμετώπιση, δηλαδή έχουμε λύσεις, καταστροφικές για την κοινωνία και στις δύο περιπτώσεις. Δεν λύνουν τα προβλήματα, καταστρέφουν την κοινωνία διά των λύσεων! Σε εισαγωγικά!
Δ: - Σε εισαγωγικά λύσεις... Ναι.
Φ: - Καταλάβατε; Καταστρέφουν την κοινωνία διά των υποτιθέμενων λύσεων. Σας λέω και πάλι, είναι και τα δύο πολιτικά ζητήματα! Προβλήματα είναι υπαρκτά! Έτσι; Και η πανδημία είναι πρόβλημα και η νόσος Covid και ο ιός...
Δ: - Είναι υπαρκτά.
Φ: - ... και φυσικά και η κλιματική αλλαγή η οποία έχει ξεκινήσει από το 1890 με το φαινόμενο "Ervin 20 century warming" την περίοδο δηλαδή υπερθέρμανσης του 20ου αιώνα. 1890 με 1940...
Δ: - Ναι.
Φ: - Η κρίση που είναι συνδυασμός της και πάνε μαζί με την κλιματική αλλαγή. Είναι ένα πρόβλημα το οποίο πρωτοαναφέρθηκε το 1798 με τη Μαλθουσιανή Θεωρία περί πληθυσμού και επάρκειας τροφής. Ε, αυτά είναι προβλήματα, χρειάζονται λύσεις... Λύσεις, που καταστρέφουν την κοινωνία και σωτήρες οι οποίοι σώζουν την κοινωνία, πατώντας την κοινωνία στο λαιμό με την μπότα, δεν είναι λύσεις! Είναι μεγαλύτερα προβλήματα από τα προβλήματα!
Δ: - Τι να κάνουμε; Αυτοί όμως που μας υπόσχονται ότι θα μας σώσουν, βγαίνουν στα παράθυρα μετά λίγο δακρυσμένοι, το παίζουν λίγο και...
Φ: - Ναι ναι.
Δ: - ... ευσυγκίνητος και μας λένε...
Φ: - Επαναλαμβάνω! Δεν θα υπάρξει καμμία ανοχή για όσους ξεπέρασαν κόκκινες γραμμές και αναφέρομαι στην κατάργηση της αξιοπρέπειας με τους εκβιασμούς εμβολιασμού, όλοι όσοι το έχουν πράξει και είναι δυστυχώς το μεγαλύτερο κομμάτι της πολιτικής ζωής της χώρας. Και είναι δυστυχώς πολύ σημαντικό κομμάτι της επιστημονικής κοινότητας, έχουν γραφτεί ήδη στις μαύρες σελίδες της ιστορίας! Όλοι ένας προς ένας ονομαστικά!
Δ: - Λοιπόν, κ. Φαρσαλινέ, ήσασταν σήμερα φωτιά και λαύρα κυριολεκτικά. Σας ευχαριστώ πολύ, πάρα πολύ...
Φ: - Να 'στε καλά.
Δ: - Σας ευχαριστώ πάρα πολύ..
Φ: - Και εγώ. Γ
Δ: - ... για τη συμμετοχή σας σήμερα στην εκπομπή. Να είστε καλά, να είστε καλά.
Φ: - Γεια σας.
Δ: - Σας ευχαριστώ.
Ο Κωνσταντίνος Φαρσαλινός, MD, MPH, είναι ιατρός και ερευνητής στο Πανεπιστήμιο Πατρών και στη Σχολή Δημόσιας Υγείας, Πανεπιστήμιο Δυτικής Αττικής στην Ελλάδα. Ασχολείται ερευνητικά με ζητήματα Δημόσιας Υγείας, με βασικό ερευνητικό του αντικείμενο το κάπνισμα, τη μείωση της βλάβης από το κάπνισμα και τα εναλλακτικά προϊόντα νικοτίνης. Πραγματοποιεί εργαστηριακή, κλινική και επιδημιολογική έρευνα ως επικεφαλής ερευνητής από το 2011. Μέχρι σήμερα, έχει δημοσιεύσει περισσότερες από 95 μελέτες σε διεθνή επιστημονικά περιοδικά και έχει συμμετάσχει ως ομιλητής σε πάνω από 60 επιστημονικά συνέδρια. Ήταν υπεύθυνος έκδοσης και συγγραφέας του πρώτου επιστημονικού συγγράμματος για τα ηλεκτρονικά τσιγάρα, με τίτλο “Analytical assessment of e-cigarettes”, που εκδόθηκε από τον εκδοτικό οίκο Elsevier το 2017. Ανακηρύχθηκε Highly Cited Researcher 2019 από το Web of Science, μια λίστα ερευνητών με τον μεγαλύτερο αντίκτυπο στο παγκόσμια επιστήμη σε 21 επιστημονικούς τομείς την τελευταία δεκαετία. Κατά τη διάρκεια της πανδημίας COVID-19, έχει δημοσιεύσει 8 μελέτες και αρκετές προ-δημοσιεύσεις σχετικά με νόσο COVID-19, αναλύοντας παράγοντες κινδύνου για σοβαρή νόσο και εξετάζοντας τη συσχέτιση μεταξύ καπνίσματος, νικοτίνης και COVID-19.
Κούζουνα Σταυρούλα
Δημοσιογράφος ηλεκτρονικού τύπου
